July 2nd, 2020

философский туман. 5 книг о современной философии сознания.

5 книг о современной философии сознания. Дмитрий Иванов
Что читать из недавно вышедших книг о философии сознания, рекомендует кандидат философских наук Дмитрий Иванов.
https://postnauka.ru/books/4977

я сейчас разберу аргумент статьи по книге 5.
5. There’s Something About Mary: Essays on Phenomenal Consciousness and Frank Jackson’s Knowledge Argument (Bradford Books, 2004)
Кое-что о Мэри: очерки о феноменальном сознании и аргумент знания Фрэнка Джексона (Bradford Books, 2004)

аргумент
Collapse )

мой ответ:
она приобрела новые знания
новые знания это новые модели, она увидела красное, сформировала чувственную модель красного, это новая модель, соответственно новое знание

в мусор все обсуждения в десятках статей на тысячах страниц

философский туман. 5 книг о современной философии сознания.

5 книг о современной философии сознания. Дмитрий Иванов
Что читать из недавно вышедших книг о философии сознания, рекомендует кандидат философских наук Дмитрий Иванов. https://postnauka.ru/books/4977

я сейчас разберу аргумент статьи по книге 4.
4. Churchland P.M., Churchland P. S. On the Contrary: Critical Essays, 1987-1997 (Bradford Books, 1998)
Чёрчленд П.М., Чёрчленд П.С. Вопреки: критические очерки, 1987-1997 (Брэдфорд Букс, 1998)

аргумент
Collapse )

ответ: глупости их аргумент, теплорода нет, но физический эффект "тепло" есть
сознание очевидно есть, другой момент, что они не могут объяснить
я радикальный материалист, но такие глупости не горожу как городят они
тут и есть неуловимость смысла, неуловимость информации, неуловимость алгоритма
вполне всё уловимо, различимо, редуцируемо, писал у себя ни раз

Почему настоящий искусственный интеллект неуловим?
https://deep-econom.livejournal.com/81206.html

они не понимают природу смысла, информации, алгоритма, вычислительного процесса
поэтому несут пургу как подавляющее большинство философов

философский туман. 5 книг о современной философии сознания.

5 книг о современной философии сознания. Дмитрий Иванов
Что читать из недавно вышедших книг о философии сознания, рекомендует кандидат философских наук Дмитрий Иванов. https://postnauka.ru/books/4977

я сейчас разберу аргумент статьи по книге 3.
3. Lycan W. Consciousness and Experience (Bradford Books / MIT Press, 1996)
Ликан В. Сознание и опыт (Брэдфорд Букс / MIT Press, 1996)

аргумент
Collapse )

ответ: тут всё правильно
что именно написано в книге я не знаю

философский туман. 5 книг о современной философии сознания.

5 книг о современной философии сознания. Дмитрий Иванов
Что читать из недавно вышедших книг о философии сознания, рекомендует кандидат философских наук Дмитрий Иванов. https://postnauka.ru/books/4977

я сейчас разберу аргумент статьи по книге 2.

Block N. Consciousness, Function, and Representation: Collected Papers (Volume 1: MIT Press, 2007)
Блок Н. Сознание, функция и репрезентация: Сборник статей (Том 1: MIT Press, 2007)

аргумент
Collapse )

***Функционализм — это попытка объяснить сознание как функцию мозга или всего тела.

это правильный путь, один момент: сознание функция ВСЕГО тела, в том числе и мозга
его ошибку часто делают

***Часто функционализм связывают с исследованиями искусственного интеллекта: если сознание — функция, её можно смоделировать на чем-то другом, она может быть реализована не мозгом, а машиной.

именно так и есть, это правильный взгляд

***Против функционализма Блок предложил, например, аргумент «китайской нации».

вывод у него неверен
сознание в этом случае появится!!!
алгоритм сознания можно эмулировать на чем угодно, хоть на спичках, хоть на камешках, я писал у себя
сознание алгоритм, а поэтому исполнять можно на чем угодно

в итоге у него неверная позиция
обычное дело, начинают с правильных посылок и сворачивают не туда на каком-то этапе

философский туман. 5 книг о современной философии сознания.

5 книг о современной философии сознания. Дмитрий Иванов
Что читать из недавно вышедших книг о философии сознания, рекомендует кандидат философских наук Дмитрий Иванов. https://postnauka.ru/books/4977

я сейчас разберу аргумент статьи по книге 1.
1. Chalmers D. The Conscious Mind: In Search of a Fundamental Theory (Oxford University Press, 1996)
Чалмерс Д. Сознательный разум: в поисках фундаментальной теории (издательство Оксфордского университета, 1996)

аргумент
----------------
Дэвид Чалмерс — молодой австралийский философ (ему сейчас 46 лет), весьма популярный в англо-американской философии. Он отстаивал в этой работе дуалистическую позицию, и его идеи вызвали широкий интерес. Дуализм стал популярной позицией в XVII веке, и связано это было с христианскими представлениями о бессмертии души. Это точка зрения, в соответствии с которой в мире присутствуют два начала. Первое — физическое, т. е. вещи, которые находятся в пространстве: они протяженны, их можно делить, замерять их объем и т. п. Второе начало — это духовная субстанция. Она нематериальна, непротяженна, нельзя вычислить ее координаты в пространстве, она существует каким-то иным образом. Наша душа, по мнению дуалистов, является духовной субстанцией и может пережить смерть тела.

В XX веке доминировали материалистические теории: сведение сознания к работе мозга, каким-либо физиологическим реакциям и т. д. Но появлялись и философы, которые заявляли, что сознание не удается объяснить физическими процессами. Чалмерс в этой книге привел много аргументов, которые поддерживают дуалистический взгляд. Свою теорию он назвал натуралистическим дуализмом, также её можно обозначить как панпсихизм: согласно ей, элементы сознания есть у всего в мире. У материальных объектов есть физические свойства, но еще, может быть, у них есть и сознательные свойства, т. е. сознание является такой базовой характеристикой, которая присутствует в универсуме и не сводима ни к каким другим характеристикам.

Это одна из наиболее значимых книг в философии сознания последних 20 лет. Вадим Васильев работает над её переводом, и надеюсь, что скоро она будет издана на русском языке.
----------

глупости от Чалмерса, просто глупости
комп с виндой и игрой под виндой дуалистичен ))
есть свойства игры и винды не сводимые к физическим свойствам компа
а если добавить алгоритм, то все оказывается сводимо, даже школьники современные это понимают, буржуйскому философу правда невдомек )

(no subject)

железо Маска для космоса и в космосе на Linux
вот так-то )

https://www.zdnet.com/article/spacex-weve-launched-32000-linux-computers-into-space-for-starlink-internet/

«В созвездии сейчас находится более 30 000 узлов Linux (и более 6000 микроконтроллеров) в космосе», - пишет Мэтт Монсон, директор SpaceX по программному обеспечению Starlink.

«И поскольку мы совместно используем Falcon и Dragon совместно с нашей инфраструктурой платформы Linux, они получают преимущество от нашего более чем 180-машино-лет испытания на орбите».

"And because we share a lot of our Linux platform infrastructure with Falcon and Dragon, they get the benefit of our more than 180 vehicle-years of on-orbit test time."

ворчание. про моё высокомерие по отношению к популярным философам и всяким типа спецам

---
Про философию красиво написал физик Ричард Фейнман, напрасно его не упомянали во время дебатов.

"Мой сын выбрaл курс философии, и вчерa вечером мы смотрели рaботы Спинозы - тaм окaзaлось много незрелых доводов! Все эти aтрибуты и субстaнции, постояннaя лишеннaя смыслa "жвaчкa" - мы нaчaли смеяться. Но почему? Это великий флaмaндский философ - a мы нaд ним смеемся. А все потому, что ему нет прощения! В тот же период жил Ньютон, Хaрви изучaл кровеносную систему, были люди, облaдaющие методикaми aнaлизa, блaгодaря которым мы двигaлись вперед. Возьмите любое утверждение Спинозы и возьмите противоположное утверждение, оглянитесь вокруг - вы не сможете скaзaть, какое из них верно."

Интуитивное восприятие наиболее значимых книг в философии сознания
https://scinquisitor.livejournal.com/62620.html
---

ну и реально смешно

тут недавно обозвал физика Маха путаником, Евгений Рудный меня упрекнул, типа без аргументов негоже
Эрнст Мах: Анализ ощущений https://evgeniirudnyi.livejournal.com/233646.html
117 комментов!!!
Карл, 117 комментов!!! ))

глупости Маха с удовольствием обсуждают и защищают )
он титулован, он авторитет, эти глупости можно жевать столетиями

они великие люди были в своей области, но как только выступают из области непосредственной квалификации, так лажают, это нормально
другой момент, что их авторитет заработанный ими в другой области начинает давить там, где они лажают
это тоже обычно

каков стиль народу нравится? обширные "знания" читал ту книгу и ту книгу, могут процитировать, проявляет эрудицию, память, гугл-навыки
вай-дод очень умный, а если еще немного умеет формулами манипулировать, какими умеет манипулировать сейчас даже Вольфрам-Альфа (WolframAlpha), то супер
а копнешь, мысли не на грош, узкий спец, чтото умеет по своей непосредственной специальности, не больше и не дальше, а в остальном туп как пробка, не умеет анализировать, не умеет находить связи и т.п., это я по поводу млеющих по поводу авторитетов в философии и естественных науках

мы уже стоим на плечах гигантов, за время учебы и жизни прочли много историй и разобрали много гениальных идей
мы более подготовленные, чем они

многих несовременников нет смысла читать, непродуктивно
есть смысл, чтобы понять какието глубокие идеи, историю развития конкретных интересующих идей, тогда следует читать

а всех путаников не опровергнешь и книг на их все путаницы не напишешь

любопытно. гнилая интеллигенция.

Долгопрудный, МФТИ, УИК №338
ДА 25.19%
НЕТ 74.03%

вот они умно-глупые начитанные эрудированные специалисты
вопрос почти риторический, что с ними делать? ))
я не знаю, что с этим делать )
но учить их глупо )

ссылки в коментах на источники