September 10th, 2020

гипотеза "химические реакции идут без божественного вмешательства" - голословна

Итог многосерийной дискуссии с мистиками и прочими путаниками пришел к основному заключительному тезису:

путаники: гипотеза "химические реакции идут без божественного вмешательства" - голословна
deep_econom: такая версия обрезается бритвой Оккама

— Не плоди сущностей! Не плоди сущностей, щука!
— Хорошо, хорошо, Оккам, только убери бритву!

----------------
deep_econom: химические реакции и падение ручки на пол тоже осуществляются с помощью божественного участия?
ну т.е. происходит без божественного вмешательства?

----
evgeniirudnyi: Ответ допускает интерпертации в обе стороны. С точки зрения атеизма ее можно найти например найти в книге Хокинга Высший замысел. Однако точно также можно найти теистические интерпретации. Физика как наука в этом смысле нейтральна.
----
deep_econom:
понятно, для вас обе гипотезы имеют одинаковое правдоподобие
для меня химические реакции идут без божественного вмешательства; очень маловероятно, что по иному

----
evgeniirudnyi: Это исключительно в силу слепой веры.
Попробуйте, например, доказать ваше утверждение. В этом проблема с вами.
Вы приводите исключительно голословные утверждения на уровне вашего личного мнения.
Обсуждать в данном случае нечего.

----
deep_econom:
такая версия обрезается просто бритвой Оккама
или принципом минимальной сложности модели

----------------------------

ПРИНЦИП МИНИМАЛЬНОЙ СЛОЖНОСТИ МОДЕЛЕЙ И ЕГО ОСНОВАНИЯ
https://deep-econom.livejournal.com/105277.html

мистикам (и всем остальным) настоятельно рекомендую также
О числе, счете, овцах, пастухе и об истине - 1
https://deep-econom.livejournal.com/10671.html

ps
текста диалога отсюда: ссылка на конкретную ветку
https://deep-econom.livejournal.com/731735.html?thread=4702039#t4702039
текст диалога в посте очищен от промежуточных предложений и вкраплений деталей, но точен по фразам, точен по смыслу и сути

(ссылка на последнюю серию дискуссии
попытка нового диалога https://deep-econom.livejournal.com/731735.html
ссылку на остальные части поместил в комментарий )

(в прошлой ветке тут был подведен этот итог
попытка нового диалога
https://deep-econom.livejournal.com/731735.html?thread=4708695#t4708695 )

pps
Дискуссия поучительна в плане демонстрации стиля и способов неправильного ведения обсуждений всякими путаниками-демагогами.
Мне это стоило кучи потерянного времени. Нового для себя ничего не вынес.
Еще больше утвердился в опасности наукообразия и эрудированности путаников. Эрудированных труднее припереть к стенке.
По идее, как только видишь метод ведения дискуссии не по существу, так сразу надо выходить из дискуссии и банить демагога, всем будет только лучше.
Разбирать пургу и мусор никаких сил не хватит, инфомусора больше.

ликбез, догмы, аксиомы, теории, физические законы

=====================================
у меня тоже в формулировках могут быть недостатки, я не категоричен на данных формулировках, да и делал их быстро

- догмы могут быть произвольными
- аксиомы могут быть произвольными, но обязаны быть "согласованы между собой", в частности требуется отсутствие противоречий внутри системы аксиом
- теория это набор аксиом + набор правил присоединения следствий
- физический законы, система аксиом и инвариантов, индуцированная физической реальностью, т.е. построенных так, чтобы быть теорией физической реальности, т.е. чтобы описывать физ.реальность адекватно
===================================

все относительно или хрень на плетень

напоминание о правильном мировоззрении

все относительно или хрень на плетень
https://deep-econom.livejournal.com/464601.html

Карта и территория. Вера и доверие.
https://deep-econom.livejournal.com/55532.html

О фильтрах. Проверка наличия блока супервайфая.
https://deep-econom.livejournal.com/55901.html

О числе, счете, овцах, пастухе и об истине - 1
https://deep-econom.livejournal.com/10671.html

(no subject)

анонимный источник сообщил, что когда Навальный вышел из комы, то его первая фраза была:
Да налейте же опохмелиться, фашисты!

(no subject)

интервью гордона с богданом, украина
это адов треш
но никто и не сомневался, что по иному, мы все всё понимали что так и буде заранее

Интервью Дмитрия Гордона с экс-главой Офиса президента Украины, бывшим адвокатом Игоря Коломойского Андреем Богданом.
Богдан. Крах Зеленского, Ермак, кидок Путина, посадка Порошенко, Коломойский. В гостях у Гордона
https://youtu.be/ogGK8rjDqJE