yury_st
Да, каждый получает свое: хеджеры - нефть по нормальным для них ценам, спекулянты - денюжки друг друга перераспределяют... :)
Но главное: цены на нефть вполне реальны, и спекулянты не могут создать длинного ценового тренда. Это делается исключительно соотношением спроса и предложения. Основной закон рынка рулит и здесь.
---
deep_econom
>>>Но главное: цены на нефть вполне реальны, и спекулянты не могут создать длинного ценового тренда. Это делается исключительно соотношением спроса и предложения. Основной закон рынка рулит и здесь.
я понял вашу позицию
Если смотрим на графики, то видим, что нефть летает с 40 до 140 долларов и обратно, с 40 до 120 и снова до 30.
Ну да, типа классическое объяснение, что весьма неэластичный (коэф. эластичности близок к 0) спрос по цене.
Мне кажется это недостоверным.
И даже наоборот, подтверждающим мою гипотезу о том, что в довольно широком диапазоне спекулянты гоняют цену как хотят. Реальность начинает работать только вблизи границ диапазона. И вот тут и происходит связь с реальностью.
Можно назвать этот эффект спросом и предложением спекулянтов, если желаете ) а реальный бизнес вынужден подстраиваться под спекулянтов, финансовая мощь финансовых институтов просто выше реального бизнеса, ну да, такие времена наступили ))
---
yury_st
Вам так просто хочется думать, или в это верить.
На самом деле финансы оказывают большое влияние на цены, но не так, как Вы думаете: не через спекулянтов расчетными фьючерсами, а приходом на рынок реальных покупателей нефти, которые ищут выгодные пути вложения средств.Я думаю, что до создания фьючерсов на этом рынке, как и на любом другом - было то же самое. "Первой привязать цену продаваемой в реальном режиме нефти к текущей цене фьючерса придумала мексиканская компания РЕМЕХ в 1986 году." - всего-навсего, в 1986 году - совсем недавно. Ну и посмотрите график изменения цены на нефть до этого года и после.К сожалению, я не могу вставить сюда график изменения цен на нефть за последние 100 лет. Только как ссылку-http://insiderblogs.info/wp-content/uploads/2015/01/100-let-istorii-otrasli-ceny-na-neft.jpg
Кстати, я вставил этот график в основной текст - сравнивайте.
А финансовые институты, нравится вам это или нет, - тесно привязаны к реальной экономике.И без нее - просто не смогли бы существовать. Потому что сам курс любой валюты напрямую связан с её "товарным наполнением" - с продуктами реальной экономики.
---
deep_econom
ну предположим есть две спот-площадки торговли коммодом X
и площадка A c объемами VA
и площадка B c объемами VB
пусть
VA=1
VB=10
вопрос, какая площадка будет ведущей в определении цены?
усилим
VA=1
VB=100
вопрос, какая площадка будет ведущей в определении цены?
Edited at 2017-05-17 22:32 (local)
---
yury_st
та, которая проведет большие реальные (физические) сделки.
---
deep_econom
теперь в качестве VB возьмем фьючерсную площадку
VA=1
VB=100
и для простоты можно допустить, что цены по реальным контрактам для всех (например законодательно) определяются только ценой на фьючерсной площадки для всех реальных контрактов, тогда фьючерс будет рулить в силу закона, не так ли?
-----
yury_st
не так.
На это вряд ли кто-то пойдет.
Тем более - биржа при закрытии.
----
deep_econom
ок, в любом случае спасибо за диалог, интересная дискуссия получилась
-----
тут было обсуждение http://yury-st.livejournal.com/269558.html
====
картинка потоков ордеров спроса/предложения
