deep-econom (deep_econom) wrote,
deep-econom
deep_econom

Categories:

совпадения

говорят на рынке )
трейдеры о заговорах как прикладной теории самоорганизации социально-экономических процессов

- а вы случаем не еврей?
- таки почему вы спрашиваете?
- откуда всё это у вас, какие-то странные мысли, где вы учились, что вы читали?
- ээээ... мне всегда нравилась математика...

начало тут:
К вопросу о мировом господстве. Теории заговора. Внутренние узкие круги любой организации.
https://deep-econom.livejournal.com/69417.html

Хорёк в курятнике -2.

12:11:17 ‹kent› а самое главное что от того выдумка это или нет ничего не меняется )
12:11:50 ‹kent› а ведь мы помним, что Реальность — это то, что не исчезает, когда вы прекращаете в неё верить.

12:12:18 ‹kent› это как стрела времени
12:12:53 ‹kent› есть стрела времени или нет, но речка течет
12:13:07 ‹kent› но нет стрелы реки
12:13:29 ‹kent› просто река течет по наиболее вероятному сценарию
12:13:57 ‹kent› так и социальные процессы, текут по наиболее вероятным сценариям


12:14:07 ‹z5› и если отбросить вот этот не знаю откуда появляющейся негативный, тайнозаговорный фон
12:14:21 ‹z5› то в принципе это типа нормально
12:14:48 ‹kent› это процесс самоорганизации и выживания
12:15:06 ‹z5› мне надо машину. я куда пойду к дядьке. мне надо в больницу я к крестной. своего рода клан)
12:15:06 ‹kent› теория динамических систем, теория самоорганизации
12:15:30 ‹kent› группам легче выжить
12:15:37 ‹z5› ДА!
12:15:54 ‹z5› именно группы. семейные группы.
12:15:54 ‹kent› ну и соответственно с ростом населения появляется множество групп и иерархий
12:16:15 ‹kent› и монополии
12:17:30 ‹z5› ну канеш. поэтому это типа даже не тайный заговор.
а есть семьи-группы которые где то наверху решают.
и отрицать это глупо наверно. достаточно сравнить со своей семьей.
12:18:01 ‹kent› самоорганизация, так меньше издержки, привет теории фирмы как минимизации транзакционных издержек (Коуз и иные)
12:18:36 ‹kent› да каждый член группы получает бонус
12:18:47 ‹kent› привет партии единороссов
12:19:05 ‹kent› или организации воры в законе

12:20:01 ‹kent› привет стайным животным, волки например
12:20:39 ‹kent› как управлять миром не привлекая внимание санитаров

12:24:58 ‹kent› а про заговоры, вот еще простой пример
12:25:06 ‹kent› берем крупную фирму
12:26:11 ‹kent› есть иерархия руководящих органов конторы
12:26:38 ‹kent› начиная с собрания акционеров, совет директоров, директор
12:26:58 ‹kent› а есть миссия фирмы и всякие тимбилдинг
12:27:21 ‹kent› ну собственники же не будут объявлять что хотят бабки
12:28:05 ‹kent› что дрючат председателя правления, а председатель дрючит совет директоров
12:28:43 ‹kent› а дир уже втирает начальникам: вот тимбилдинг миссия фирмы, несем добро и справедливость, во имя луны
12:29:07 ‹kent› вот и круги посвящения без всякой религии
12:29:40 ‹kent› вот представь крупный холдинг из 145 штук крупнейших неизвестных отцов мира

--- вставка моя---
"Концентрация капитала в транснациональных компаниях.
ядро сети: 1318 ТНК (из них ¾ – финансовые), 18.7% капитала, >80% управления (у 147 ТНК в ядре – 40% управления)" http://deep-econom.livejournal.com/6808.html
---

12:30:04 ‹kent› вот вам бильдербергский клуб и т.п.
12:30:39 ‹kent› все что я говорю могу перевести на чистую экономику и математику

14:53:47 ‹v5› 12:18:01 ‹kent› потом (в 1958 г., кажется) появился О.И. Уильямсон
(в прошлом, кажется, году получивший Нобеля)
с теорией транзакционных издержек, обясняющей, когда следует выбирать рыночные сделки, а когда заключать их внутри фирмы

07:14:27 ‹y5_› kent, допустим теория заговора верна, что из этого следует?
07:26:39 ‹kent› мы открыли социальный процесс некоторый, ну вот открыли мы закон архимеда или тяготения, теорему Пифагора,
что из этого следует?
07:27:24 ‹kent› мы по сути открыли естественный процесс создания монополий, но немного в социальном аспекте

07:28:54 ‹kent› мы будем правильно трактовать те или иные события, и иногда принимать решение с учетом этих трактовок
07:30:18 ‹kent› ну вот применительно к рф, это означает пока элиты не залезут под какойнить мировой клан и дальше будут раздирать,
вспомним как издавна рф приглашала на княжение/царствование
07:30:32 ‹kent› нужна крыша
07:31:12 ‹kent› для рядового гражданина, например можно подумать об отъезде в страны золотого миллиарда
07:32:26 ‹kent› это как игра
07:32:48 ‹kent› начинаем с нижнего уровня, осознали цель игры, перешли на второй уровень )

07:33:22 ‹kent› также как и в трейдинге, осознали пользу системности и проверки гипотез - перешли на второй уровень
07:35:19 ‹kent› будучи присутствуя на собрании по созданию системы стукачества в большой конторе вы не будете возмущаться
07:35:38 ‹kent› вы не будете сопротивляться
07:36:05 ‹kent› вы будете понимать - это закон природы
07:36:15 ‹kent› закон социальной природы
07:36:27 ‹kent› и не стоит ссать против ветра
07:36:38 ‹kent› не стоит быть пушечным мясом
07:36:47 ‹kent› не стоит быть патриотом
07:37:09 ‹kent› не стоит верить даже если все этому верят

07:37:26 ‹a5› 07:33:22 ‹kent› системность обычно последнее пристанище трейдера,
если системность не взлетает дальше на околорынок или на завод
07:37:57 ‹a5› системность - последний этап, шанс перед тем как бросить трейдинг
07:37:58 ‹kent› хорошее выражение " системность обычно последнее пристанище трейдера"
07:38:19 ‹kent› "системность последнее пристанище трейдера"
07:38:24 ‹y5› kent, не ссать против системы - это хорошее правило )))
07:38:43 ‹kent› во, а ветер можно использовать с пользой для себя
07:39:16 ‹kent› поставить ветряк или высушить одежду
07:39:22 ‹y5› kent, значит ли это, что надо только приспосабливаться?
07:39:38 ‹kent› сделать карьеру или сменить страну и присоединиться к текущим победителям
07:39:50 ‹kent› y5_, да
07:40:23 ‹kent› бананы на берегу ледовитого океана можно выращивать конечно проявляя чудеса трудолюбия
07:40:39 ‹kent› но удобнее это делать на берегу нила
07:41:08 ‹y5› kent, так как преуспеть с такой стратегией 99,99%, а быть героем 0,000%
07:41:16 ‹kent› принцип максимум результата с минимумом затрат, это и есть невидимая рука рынка
07:41:44 ‹kent› это всеобщий закон природы, побеждает эффективный
07:43:11 ‹kent› смотрим на жизнь как на игру

07:43:24 ‹kent› ставим цели, раскачиваем навыки
07:43:54 ‹kent› навык английский, навык системность, навык интеллект, навык понимание, навык общение, навык математика тоже )
07:44:15 ‹kent› пока слабый мышкуем на окраине, внедряемся в сильные группы
07:45:56 ‹kent› по типу игры "герой меча и магии 3" или варкрафт 3

07:46:33 ‹a5› у каждого есть слабые и сильные стороны и черты, просто нужно развивать сильные и долбить в одну точку
07:46:56 ‹kent› это да, используя свои особенности организма оптимальным образом
07:46:58 ‹y5› kent, когда из 10 детей 9 говорят на красный кубик - черный, 1 испытуемый тоже говорит - черный.
Быть как все - это у нас на подсознании. Имхо, стратегия просто приспособиться - неэффективна.
07:47:11 ‹kent› да помню этот фильм "Я и другие" (1971)
07:47:26 ‹y5› эдж в чем то еще
07:47:32 ‹kent› сопротивление общественному мнению тоже воспитывается
07:48:04 ‹kent› ну и привычка анализировать и сопоставлять тоже
07:48:56 ‹kent› и даже если нет природного упрямства противоречить то помогут компенсировать это другие навыки, сопоставлять и анализировать например

07:49:22 ‹y5_› kent, с одной стороны ты говоришь, что надо критически относится ко всему и никому не верить,
с другой - подстраиваемся под систему и делаем как все. Какая то тонкая грань?
07:49:23 ‹kent› вот с ним и поговори про теории заговоров )
07:49:28 ‹z5› y5_, ну есть разница быть как все. и осознанно быть как все.
07:49:52 ‹y5_› z5, и в чем же?
07:49:53 ‹a5› kent, полялякаю, если что отпишусь по секрету))
07:50:05 ‹kent› y5_, вижу в окне на улице дождь, я либо беру зонтик либо остаюсь дома
07:50:16 ‹y5_› все тупо ходят на завод, а я осознанно!

07:51:15 ‹z5› y5_, и также быть как все!=подстраиваться.
подстраиваться под правила игры не значит повторять действия
те же что и большинство.

07:52:40 ‹y5_› z5, материальны только поступки, если ты только думаешь, что ты другой, но всегда делаешь как все - какой толк?
07:53:40 ‹kent› это да, но даже это помогает порой избегать неправильных действий
07:53:44 ‹z5› y5_, не уводи тему)

07:55:41 ‹y5_› kent, то есть ничего не делать?
07:55:42 ‹kent› все начинали когдато с низов, я с рабочего поселка
07:56:10 ‹kent› y5_, иногда не делать, иногда не бежать впереди всех
07:56:19 ‹kent› иногда постоять в сторонке
07:56:20 ‹z5› y5_, ты просишь четкое (черно/белое) алго. ты реально не понимаешь что такого ответа нет?
07:57:06 ‹y5_› z5, ))) я пытаюсь монолог Кента превратить в дискуссию )
07:57:09 ‹kent› ктото идет на завод и тупо отрабатывает смены, ктото уходит с завода, ктото на заводе карьеру делает
07:57:51 ‹z5› кто-то идет в армию чтобы потом в фсб пойти, а ктото потомучто призвали.
07:58:03 ‹z5› смысл осознанности в этом.
07:58:37 ‹kent› безусловно какието обстоятельства ВСЕГДА нас ограничивают, наши желания и стремления
07:58:54 ‹y5_› z5, пойти в ФСБ - это поступок, а думать, что я потом когда-нибудь пойду в ФСБ - это нет
07:59:07 ‹z5› ну да)
07:59:43 ‹kent› нам надо кушать сегодня и сейчас и пытаться планировать свои навыки и пути,
это конечно тоже может не помочь, но иного разумного пути нет
08:00:09 ‹y5_› имхо, в жизни как и в трейдинге. Где-то надо идти со всей толпой (по тренду),
а где-то надо пойти против толпы (на развороте)
08:00:39 ‹kent› да конечно, гдето фронтранить даже

08:00:43 ‹z5› ну общий смысл это максимальная эфективность.
а она возможна только при правильном восприятии реальности.
08:01:08 ‹kent› просек фишку
08:01:35 ‹kent› хоть в трейдинге хоть в жизни

08:02:16 ‹y5_› z5, ты знаешь, что у многих гениев было неправильное восприятие реальности (шизофрения)? они не эффективны?
08:02:23 ‹kent› ну и поначалу приходится брать серьезные риски, потом риски надо уменьшать по мере накопления капитала
08:02:33 ‹z5› y5_, как правило в жизни нет)
08:02:39 ‹kent› если поначалу не будешь брать риски то медленный старт
08:03:14 ‹z5› y5_, для себя) хотя тут тоже тонко)
08:03:17 ‹kent› многие гении безумцы, тот же перельман
08:03:23 ‹y5_› z5, ))) что есть эффективность?
08:03:31 ‹y5_› миллион баксов?
08:03:34 ‹z5› y5_, у каждого своя функция.
08:03:41 ‹z5› счастья.
08:03:53 ‹z5› если ты об этом
08:03:54 ‹y5_› z5, в том то и дело
08:04:22 ‹z5› y5_, но если говорить о рациональном использовании своих ресурсов..)
08:04:41 ‹kent› в многокритериальной оптимизации давно известно что не может быть единственного критерия оптимальности
08:05:17 ‹kent› но это ничему не мешает
08:05:48 ‹kent› составляйте для себя несколько целей, несколько критериев и в путь, можно не составлять
08:05:57 ‹y5_› крамольная мысль, вам не приходило в голову, что рисечить маркет, трейдинг - это бесполезные занятия с точки зрения общества? ))
08:06:12 ‹kent› так и есть
08:06:43 ‹kent› но вот с точки зрения моей личной ячейки общества уже полезно

08:07:26 ‹y5_› kent, да, но можно делать что-то, что полезно и для тебя и для общества
08:07:31 ‹y5_› )))
08:07:36 ‹kent› многие перекупщики спекулянты вроде бы бесполезны, но они тоже несут свою полезную функцию
08:07:52 ‹z5› да и быдло тоже
08:08:04 ‹z5› простые заводчане.
08:08:15 ‹z5› продавцы
08:08:27 ‹kent› ну вот я недвижку иногда покупаю когда она никому не нужна, и продаю когда она нужна всем
08:08:39 ‹kent› это ли не благо? )
08:08:44 ‹kent› для общества
08:08:55 ‹y5_› kent, ты предоставляешь ликвидность
08:09:01 ‹kent› ну вот
08:09:09 ‹kent› оказывается полезно
08:09:35 ‹kent› тоже самое и с трейдингом и спекуляцией любыми вещами
08:11:12 ‹kent› т.е. если вы умете извлекать блага из окружающей действительности не нарушая закона общества,
то вы приносите благо для общества
08:11:31 ‹kent› поскольку это общество создало такие законы
08:11:38 ‹kent› и потому не ссыте против ветра
08:11:39 ‹z5› О! красиво.
08:11:58 ‹kent› ага
08:12:03 ‹y5_› мы тратим часы-дни на исследования маркета, нашли неэффективность - заработали копейку.
А могли бы придумат например лекарство от рака!
08:12:11 ‹kent› 3.14$ди что хочешь но деньги поимей
08:12:46 ‹kent› 3.14$деж должен быть положительно обоснован
08:13:31 ‹kent› типа если деньги станут моими то это будет благо для всех
08:13:32 ‹y5_› kent, опять же, в спекуляциях твоя цель прибыль, а не предоставлять ликву.
В опред момент ты ее заберешь обратно ))
08:14:03 ‹kent› если меня будет фрс снабжать ликвидностью то не стану забирать
08:14:15 ‹kent› значит обществу так надо
08:14:23 ‹kent› чтобы не было передозировки
Tags: сплетни
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 0 comments