deep-econom (deep_econom) wrote,
deep-econom
deep_econom

Квалиа мерзопакостное или проблема которой нет.

не люблю сильно это понятие, поскольку оно плохо определенное и провоцирует кучу болтологии
проблема квалиа это проблема которой нет.

введу сразу свое определение квалиа:
ощущением N-го порядка называется ощущение ощущения (N-1) порядка.

имеется ощущение, это ощущение 1-го порядка
ощущение ощущения это ощущение 2-го порядка

определение. квалиа это предел ощущений N-го порядка при N стремящимся к бесконечности

после того, как ввели определение, мы можем содержательно рассуждать о квалиа, готов ответить на любые вопросы )

мое мнение о проблеме квалиа примерно выразил Мински
--
https://ru.wikipedia.org/wiki/Квалиа
"Ветеран исследований искусственного интеллекта Марвин Мински полагает, что проблема квалиа является по существу проблемой сложности, или точнее путаницы сложности и простоты.
...
Это, как я утверждаю, большая ошибка, которая состоит в попытке определить „ощущение“ как независимый объект, сущность которого неописуема. Мне видится, что чувства — это не какие-то непонятные отдельные явления. Это и есть именно те познавательные изменения, которые определяют что такое „ранение“. И они включают в себя и все эти неуклюжие попытки выразить и соединить эти изменения. Эта большая ошибка происходит от поиска простой, единой „сути“ ранения, вместо осознания того, что под этим словом мы называем сложное перераспределение наших ресурсов.
---

т.е. это просто ошибка неправильного абстрагирования и непонимания смысла ощущений.

Проблема наличия/отсутствия квалиа, проблема понятия идеального ощущения аналогична проблеме идеального смысла и вообще появлению/исчезновению смысла.

Однако, Тут никакой проблемы нет.
Смысл неуловим, точнее малоуловим и легкоисчезаем.
Про смысл мы понимали что это связь. Придание смысла, это установление связи.
Соединили в упорядоченную пару (нечто, нечто) - установили смысл. Разъединили - удалили смысл.

Точно также и система сложно уловима.
Соединили два нечто в упорядоченную пару (нечто, нечто) - получили систему и новый объект как систему, разъединили - исчезла система.

Думаю, корень проблемы в этом:
Смысл легко возникает и легко исчезает.
Семантика/смысл это свойство правильного синтаксиса.

Аналогично и про квалиа.

Может ли быть понятие идеального ощущения, ощущения ощущения? да
А ощущение ощущения это ощущение? можно назвать как угодно, это ничего не меняет

по моему философы, отталкиваясь от реальных ощущений, вводят ощущение ощущения (ощущения 2го порядка, затем переходят к пределу ощущения N-го порядка и устремляют N к бесконечности, и получают квалиа

ну да построили лестницу, да все ощущается, при каждом отражении происходит утрата какого свойства реальности и в итоге получаем понятие квалиа как весьма абстрактное понятие
есть оно или нет без разницы, это чисто абстрактная проблема, по типу чему равна сумма углов в треугольнике в абстрактном пространстве (пока не определились с пространством, мы не сможем дать осмысленный ответ на вопрос)

Итак, повторю.
Думаю, корень проблемы в этом:
Смысл легко возникает и легко исчезает.
Семантика/смысл это свойство правильного синтаксиса.

проблема квалиа аналогична проблеме возникновения семантики из синтаксиса,
т.е. ее нет, если знаешь правильный ответ,
если не знаешь, то можно кучу текста продуцировать

ps квалиа https://deep-econom.livejournal.com/209146.html
Квалиа мерзопакостное или проблема которой нет.
https://deep-econom.livejournal.com/82930.html
Tags: понимание
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 73 comments