deep-econom (deep_econom) wrote,
deep-econom
deep_econom

Categories:

Все ведь модель? Так ли это?

Беседа в телеге.

Dennis, [18.04.2022 1:18]
2*H2 + O2 -> 2*H2O
Как в этом примере кислород моделирует водород, а водород кислород?

dobr_i_trezv, [18.04.2022 1:20]
а почему они должны моделировать?

Dennis, [18.04.2022 1:21]
Все ведь модель?

Dennis, [18.04.2022 1:45]
Я к тому, что если говорить о том, что моделирование - это основание всего, с позиции @Alex_Bur_Kent , то желательно все таки объяснить на похожем примере, с водородом и кислородом, которые взаимодействуют, где там моделирование. След на песке, пусть модель, а если в результате взаимодействия получаются новые свойства, то где модель там? И как разделить это?

dobr_i_trezv, [18.04.2022 2:07]
сама запись - это модель взаимодействия. а есть взаимодействие объективно поди разбери

ALEX BUR, [18.04.2022 6:55]
1.
Dennis:
*** 2*H2 + O2 -> 2*H2O

Любое взаимодействие есть изменение.
Сущность A влияет на сущность B,
сущность B влияет на сущность А.
Происходит изменение обоих сущностей.
ВЗАИМОдействие. Не зря же и название такое укрепилось. Физики вкладывают в это смысл.

Любое изменение сущности B есть следствие взаимодействия, есть отпечаток воздействия сущности А, несет информацию о сущности А.

Распишем подробнее.
Сущность A до взаимодействия = a1
Сущность A после взаимодействия = a2
Сущность B до взаимодействия = b1
Сущность B после взаимодействия = b2

Состояние b2 несет информацию о состоянии a1.
Мы вправе назвать ( Состояние b2) моделью a1 чисто по определению.
b2=FZ(a1,b1)
FZ - фунд.законы природы.

2. Что мы сделали?
Это по сути привет Ленинской теории отражения на новом уровне.
А вот исторические корни теории отражения я не знаю, но в принципе было бы интересно даже узнать! Может кто знает или найдет?

3. Что мы сделали?
Мы назвали следствие отражением/моделью причин. Имеем право.
Цепочка причин и следствий есть всегда.
Всё есть следствие причин.

Мир(t1)= FZ(Мир(t0))
FZ - фунд.законы природы, инварианты.
Рекуррентная система, рекурсивная система.
Иного просто нет.
Поэтому Мир(t1) есть модель Мир(t0) по определению.

4. Ну кому не нравится общность фразы "всё есть модель", считайте метафорой.

5. давлю авторитетами
Всё есть сеть.
https://deep-econom.livejournal.com/838662.html

***Основная предпосылка состоит в том, что «всё является сетью». Под «сетью» я подразумеваю граф, возможно, с направленными ребрами, обычно с типизированными ребрами, обычно с весами, числами и другими данными на каждой вершине или ребре. Под «всем» я подразумеваю «всё». Знания, язык, видение, понимание, факты, дедукция, рассуждения, алгоритмы, идеи, убеждения… биологические молекулы… всё.

6. еще авторитеты Уемов, Шаров.
Нечто подобное моим формулировкам и взглядам про модель и отражение есть у авторитетов Уемов, Шаров.
Сами найдете, у меня в жж есть.

7. Как просто показать, что всё есть модель?
https://deep-econom.livejournal.com/898422.html

ps
ALEX BUR, [18.04.2022 7:44]
Нашел у себя

моделирующая сила моделей
https://deep-econom.livejournal.com/335385.html
—-
1.0. Искусство — одна из разновидностей моделирующей деятельности.
Ю. М. Лотман
Тезисы к проблеме “Искусство в ряду моделирующих систем”
// Лотман Ю.М. Статьи по семиотике культуры и искусства (Серия "Мир искусств")
-----------

ALEX BUR, [18.04.2022 7:44]
Сарданашвили Г. Кризис научного познания Взгляд физика.
----

О понятии математической структуры
Г.А. Сарданашвили
Кафедра теоретической физики МГУ

Аннотация. Предлагается модифицированное определение математической
структуры. основанное на понятии отношения на множестве и обобщающее
определение реляционной системы. В частности, морфизмы и функции
являются структурами согласно этому понятию, что обуславливает его
широкую применимость в математической физике.
----------

ALEX BUR, [18.04.2022 7:45]
Морфизм это стрелка. А—>Б
т.е. Б есть модель А.
--
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 1 comment